主持人：特別感謝剛才簡(jiǎn)總講的可長(cháng)青，可持續，其實(shí)這里面有很多機會(huì )，有很多產(chǎn)品可以創(chuàng )造，李楠更多是從可持續的角度，接下來(lái)看一下京東是具體實(shí)踐者，從實(shí)踐這塊怎么來(lái)做的。
孟昭莉：其實(shí)作為前沿時(shí)間的實(shí)踐者來(lái)說(shuō)，我們看到更多是創(chuàng )新，覺(jué)得非常激動(dòng)人心。比如在消費領(lǐng)域，在供應鏈金融領(lǐng)域，我們基本可以做到兩級放貸，這在全球來(lái)看都是世界領(lǐng)先的，尤其是給企業(yè)級這種一百萬(wàn)以下的貸款來(lái)做兩級貸款，我們盤(pán)點(diǎn)一圈，首先有巨大數據能力，其次有風(fēng)控能力，第三是有比較好的運轉，基本盤(pán)點(diǎn)下來(lái)能做大的有幾個(gè)，所以我看到的創(chuàng )新性更多。
我給大家分享一個(gè)接地氣例子，風(fēng)險本身在中國有很多創(chuàng )新，比如在反欺詐領(lǐng)域中，當我們做風(fēng)控的時(shí)候，很多時(shí)候我們會(huì )和公安一起來(lái)合作，因為現在在綠色金融領(lǐng)域，欺詐已經(jīng)到了普惠欺詐一個(gè)范疇。所有的欺詐都是在幾千塊錢(qián)以下，高頻發(fā)，不能立案。這就非常需要科技的力量來(lái)配合，你如果沒(méi)有科技力量投入，基本上是不太可能進(jìn)行風(fēng)險防控的，所以我們是綜合在一起，所以風(fēng)險本身科技可以構成很多力量，帶來(lái)創(chuàng )新。
剛才提到非常好一點(diǎn)，是說(shuō)我們如何把控創(chuàng )新和風(fēng)險之間的平衡點(diǎn)，我覺(jué)得這是大家都在探索的一個(gè)點(diǎn)。而且中國依然在這個(gè)點(diǎn)上走在最前沿，實(shí)踐非?？壳?，所以監管也非常關(guān)注。從去年上半年開(kāi)始的時(shí)候，我們看到中國其實(shí)有更好的解決方案，就是整個(gè)推監管科技，那什么是監管科技呢？我本身技術(shù)已經(jīng)走的非?？壳?，產(chǎn)品也走的非?？壳?，其他的都是靠技術(shù)推動(dòng)，如果監管完全是靠人來(lái)監管，難度是很大的，而且也很難看到整個(gè)系統。到了閾值以后，可能會(huì )引發(fā)風(fēng)險，但是有沒(méi)有可能，到了那個(gè)點(diǎn)給整個(gè)系統做一個(gè)預警，而且現在的技術(shù)完全可以做到，我們之前已經(jīng)看到科技和監管合作，可以幫一些大的頂層系統。
主持人：在宏觀(guān)視角里面，我們站全球視角看，歐洲的經(jīng)濟很一般，但是歐洲對于綠色發(fā)展非常的積極，但是美國作為全球第一大經(jīng)濟體，它又推出了巴黎氣候協(xié)定，站在我們中國講，我們到底扮演一個(gè)什么樣的角色是最符合實(shí)際，然后最有預見(jiàn)性的，這是第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題，綠色金融應該是一個(gè)發(fā)達經(jīng)濟體重點(diǎn)考慮的事情，作為我們一個(gè)發(fā)展中的經(jīng)濟體，或者中國當前遇到這么大一個(gè)經(jīng)濟壓力，這樣的情況下會(huì )不會(huì )對我們推動(dòng)綠色金融帶來(lái)一些障礙。
李楠：這個(gè)先跟簡(jiǎn)總探討一下，剛才他提出能不能改變邏輯框架的問(wèn)題，這個(gè)是非常重要的一點(diǎn)，也是我們在全球推廣的一點(diǎn)。但是我希望很多資產(chǎn)管理人談了以后，他們提出了一個(gè)非常難以避免的問(wèn)題，你作為一個(gè)資產(chǎn)管理人，對LP是有責任的，在LP沒(méi)有改變你的價(jià)值觀(guān)之前，你的投資者需要這么長(cháng)時(shí)間的回報和利益的時(shí)候，你作為一個(gè)公司怎么去影響LP的改變，這是我想跟你探討的第一個(gè)問(wèn)題。
第二點(diǎn)涉及到我們說(shuō)的正心與正念的問(wèn)題，我非常高興提到了咱們中國傳統的智慧來(lái)探討這些創(chuàng )新科技問(wèn)題。剛才也說(shuō)了，除了創(chuàng )新和監管以外，我們還看到了一個(gè)是創(chuàng )新與價(jià)值，一些大公司，把價(jià)值倫理和從內心出發(fā)的理念，放在整個(gè)科技創(chuàng )新的基礎，沒(méi)有這些基礎科技創(chuàng )新引領(lǐng)走向何方，我們的社會(huì )將迎來(lái)什么科技顛覆，我覺(jué)得這些是需要我們在座各位深度討論的問(wèn)題，怎么來(lái)帶動(dòng)價(jià)值的改變，不管是LP群體，超高凈值的家庭。待會(huì )再來(lái)聊聊國際形勢以及中國扮演的角色作用。
簡(jiǎn)毅：是這樣，如果放在資產(chǎn)管理公司角度來(lái)講，其實(shí)剛才嘉賓李楠提到這樣一個(gè)問(wèn)題，資產(chǎn)管理公司成長(cháng)過(guò)程中最重要的是能力，除了投資能力還有前端經(jīng)營(yíng)性的能力，你對客戶(hù)的影響跟經(jīng)營(yíng)性能力，這是資產(chǎn)管理公司能夠擴大的原因，你可以跟你的客戶(hù)建立更長(cháng)時(shí)間的正念、正心與正知，能夠形成除了財富之外共同意義本身，這也是會(huì )接下來(lái)對整個(gè)資管行業(yè)提出很高的要求，這個(gè)要求其實(shí)也決定了資管行業(yè)人自己規模很大的原因。
我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題也不要沮喪，其實(shí)情況很好，在這里面潛力非常大，像今天在這樣一個(gè)場(chǎng)合組織大家在這樣一個(gè)地方凝聚這樣的共識，微觀(guān)上我們在服務(wù)客戶(hù)當中，他們很多時(shí)候也更愿意說(shuō)有一個(gè)意義，而不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單看一個(gè)收益率，愿意把錢(qián)交給你，并且希望你能夠把基于大家形成的正念、正知，最終能夠出一個(gè)正心。而且這樣的趨勢是目前已經(jīng)可以看到的，目前能做的所有的事情是希望加速。
李楠：關(guān)于投資者教育，這也說(shuō)到全球層面的問(wèn)題，這些方面確實(shí)在全球治理方面造成很大挑戰。在經(jīng)濟發(fā)展，氣候變化的平衡中間，這是需要根據每個(gè)國家的國情來(lái)看，對于孟加拉，現在注重解決25歲人群的就業(yè)問(wèn)題，連基礎住房都沒(méi)有，在這種情況下怎么讓它用可持續投資的理念來(lái)推動(dòng)它自己的發(fā)展。我們在這個(gè)過(guò)程中，怎么用綠色科技、用可持續發(fā)展的理念，關(guān)注社區就業(yè)和推動(dòng)社區生活的這些模式，來(lái)涉及新一代的經(jīng)濟可持續發(fā)展，在這些方面我們可以加大技術(shù)轉移，包括加大這種跨境的孵化，跨境的投資方面，更多采取可持續的理念。
劉鋒：為什么我們也要開(kāi)始做可持續發(fā)展的這么一種投資理念，因為中國是發(fā)展中國家，全球互動(dòng)連接非常緊密。就是從我們自己國家利益角度來(lái)講，以往的這種環(huán)境不治理不行，我們體量大，但不能拿我們的投入跟歐洲比，這是不公平的，但是一算到人均的治理污染的水平花的這個(gè)錢(qián)，我們還是遠遠低于國際的，目前來(lái)講，我們所取得的成就并不算多。
其實(shí)我們還有很大潛力可以在這上面進(jìn)行完善，但是現在我是覺(jué)得我們的市場(chǎng)發(fā)育不夠，金融創(chuàng )新程度不夠，工具不夠用。還有一個(gè)，我們老百姓的認知，包括體系的認知有完善的控制，甚至這個(gè)體系里我們很多定價(jià)與評價(jià)就有問(wèn)題，像綠色和可持續這塊，我們在金融定價(jià)體系里能夠有一個(gè)綠色溢價(jià)這樣的東西，現在投資為什么不投，定價(jià)機制并沒(méi)有反映到這塊的價(jià)值，因為這塊價(jià)值有兩部分。一部分是產(chǎn)生經(jīng)濟價(jià)值，第二部分環(huán)境治理。
這些是通過(guò)社會(huì )來(lái)體現的，有社會(huì )價(jià)值的一部分，這部分的溢價(jià)、成本如果全要企業(yè)來(lái)，我覺(jué)得是愿意交的，但是這個(gè)效果怎么拿來(lái)體現，這些東西我覺(jué)得都值得研究跟怎么再分配的問(wèn)題，包括風(fēng)險分配機制，也存在這些問(wèn)題。
我有一個(gè)朋友弄了一個(gè)技術(shù)，搞零排放。零排放什么意思？把治理挪到了前端，整個(gè)加工過(guò)程進(jìn)行治理，這個(gè)東西這么好的項目，我們金融沒(méi)有辦法支持。他商業(yè)模式都做不出來(lái)，為什么？我們國家很多法律法規，一旦制定完了你想改變路徑是很困難的。我自己的一個(gè)感覺(jué)，是我們現在很多動(dòng)作不連貫，這是我們現在最不完善的地方，包括我們金融也是，因為動(dòng)作不連貫就造成了很多障礙，障礙就會(huì )增加成本。所以，金融程度的完善還有很大空間。
主持人：所以我們現在要解決這些問(wèn)題，痛點(diǎn)怎么來(lái)解決，我覺(jué)得非常重要的由企業(yè)來(lái)解決，企業(yè)作為主體來(lái)講。京東作為科技公司講，怎么用自己的大數據手段，在實(shí)際業(yè)務(wù)中解決這些問(wèn)題。剛才劉鋒老師提到了這種社會(huì )價(jià)值度量的問(wèn)題。
孟昭莉：其實(shí)企業(yè)方在綠色金融，還有普惠金融，可持續發(fā)展方面都有很多創(chuàng )意，也有比較好的優(yōu)秀案例落地。
我還是舉個(gè)例子，我們新成立一個(gè)計算事業(yè)部，就是我們用大數據手段來(lái)幫助火力發(fā)電的電廠(chǎng)提升它的效率，簡(jiǎn)單說(shuō)就是用大數據處理，在所有的情況下完全條件不變，我可以提供效率0.5%，但是全國在沒(méi)有任何損耗情況下，我加入數據和技術(shù)，全國能夠節省100億，這樣的項目其實(shí)是非常好的。第一是綠色金融，第二是可持續發(fā)展項目。其實(shí)我們還有很多項目實(shí)驗，全部都是基于這樣的理念，而且關(guān)注的都是大家的痛點(diǎn)，這是目前可能用傳統的方式?jīng)]有辦法解決的時(shí)候，恰恰是技術(shù)和數據可以發(fā)揮能力、施展拳腳的一個(gè)地方。
李楠：資產(chǎn)定價(jià)和溢價(jià)問(wèn)題，這是最關(guān)鍵的問(wèn)題，如果沒(méi)有辦法對環(huán)境和社會(huì )影響力，能夠用這種定價(jià)方式衡量化的話(huà)，是非常難改變整個(gè)大的資產(chǎn)配置的選擇。這方面其實(shí)全球現在已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行一些探索，包括我們有一個(gè)工作組，把影響力量化到價(jià)格，當然這些工作還在初期階段，我也希望跟中國的合作伙伴，一起推動(dòng)從量化層面的這些研究。
主持人：降低整個(gè)環(huán)境檢測所需要的交易成本的時(shí)候，這個(gè)事情會(huì )對整個(gè)金融的發(fā)展有一個(gè)長(cháng)期的可持續性影響。剛才我們講了很多，請問(wèn)簡(jiǎn)總你作為投資人，現在有沒(méi)有投跟綠色金融相關(guān)的債券或者股權，如果沒(méi)有投的話(huà)，您認為什么樣的條件，才能使您這樣的資產(chǎn)管理人布局這樣的行業(yè)。
簡(jiǎn)毅：我們現在有投，但是比例不大，不過(guò)也超過(guò)了行業(yè)平均數。今天我們的主題無(wú)論是長(cháng)青還是可持續，就是剛才李楠總說(shuō)到影響投資者的投資理念很難，靠什么影響？一定是文化。在中國五千年下來(lái)有很多組織、公司有很多愿景跟價(jià)值觀(guān)，但是走到今天五千年下來(lái)，中國最后剩下的就是幾個(gè)字，我們把它抽象成五個(gè)字。
第一個(gè)是善，我是一個(gè)特別相信心善福來(lái)的人，沒(méi)有那么多機制的定量、分析、和收益率。當你看到那足夠的財富，看到那些貧困的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候你不會(huì )考慮一個(gè)點(diǎn)還是兩個(gè)點(diǎn)，而是考慮怎么傳播善的問(wèn)題。
第二個(gè)是仁，即怎么利他，這也是中國五千年最好的積淀。中國有五千年流傳下來(lái)的東西，這是五千年所有人內心深處達成的共識，靠什么去影響別人，以及怎么去喚醒這個(gè)共識？
第三個(gè)是勇，當你說(shuō)債務(wù)的問(wèn)題，在這個(gè)時(shí)候我們有沒(méi)有勇氣不做傳統的金融，與傳統的90%以上人只愿意做阻力最小的右側相背離？我們在這個(gè)市場(chǎng)有沒(méi)有做左側，敢于去承擔風(fēng)險的人？
第四個(gè)是智，金融行業(yè)的人每個(gè)月，每個(gè)季度，每年都要有產(chǎn)品創(chuàng )新，我們充分表現了思維的敏捷度，從業(yè)者都很聰明。但其實(shí)這個(gè)行業(yè)可能缺少的是智慧，我們怎么用更好的方式去做好金融，去回報投資人，回報社會(huì )？
第五個(gè)是信，就是我們常說(shuō)的一句話(huà)：金融的本質(zhì)是經(jīng)營(yíng)信任的能力。
主持人：我認為這個(gè)話(huà)題總結到最后，幾個(gè)關(guān)鍵詞就是發(fā)展，產(chǎn)品的發(fā)展與創(chuàng )新，然后治理結構的發(fā)展，投資理念的發(fā)展，金融和技術(shù)的發(fā)展來(lái)解決這些現實(shí)問(wèn)題。非常感謝幾位嘉賓。
來(lái)源：財經(jīng)雜志
新媒體編輯：曹應盈
